Hoppa till innehåll
Sverigefakta.com
Opinionsbildare & mediepersonligheter

Mediemekanism · Fallstudie · Juni 2018

När forskningen blev obekväm — Ruist i Aktuellt

När nationalekonomen Joakim Ruist släppte ESO-rapporten Tid för integration (2018:3), var det inte siffrorna som SVT Aktuellt ville prata om. Åtta av frågorna, enligt Ruist själv, handlade om debattklimatet och riskerna med att publicera resultatet — inte om metoden eller vad rapporten faktiskt visade.

SVT Aktuellt intervjuar Joakim Ruist om ESO-rapporten 2018:3. Öppna på YouTube

Transkript — klicka på en tidsstämpel för att spela från den punkten

Rekonstruerat från Expressens ordagranna återgivning av intervjun (2018-06-01). Repliker markerade ordagrant är verbatim ur Expressens artikel. Övriga är paraffraserade från Expressens 8-punktslista över frågorna. Tidsstämplarna är approximativa — de speglar frågornas ordning, inte exakta positioner i videon.

  1. Lotta Bouvin (SVT) · ordagrant

    Du konstaterar att en flykting kostar 74 000 kronor per år i genomsnitt. Vad ska man dra för slutsatser av det?

  2. Joakim Ruist · paraffraserat

    Det är den offentligfinansiella nettokostnaden — vad staten betalar ut i välfärd minus vad personen betalar in i skatt. Slutsatsen är att flyktinginvandring i genomsnitt kostar staten pengar, inte att den är rätt eller fel.

  3. Lotta Bouvin (SVT) · ordagrant

    Varför är det viktigt att göra det här? Att utreda och slå fast vad en flykting kostar.

  4. Joakim Ruist · ordagrant

    För att det är en politisk fråga. Det är inte en politisk fråga om vi ska ha få eller många taxichaufförer.

  5. Lotta Bouvin (SVT) · ordagrant

    Men rapporten har fått en hel del kritik. Bland annat från ekonomen Sandro Scocco, som menar att det den egentligen visar är att folk med låg lön är mindre lönsamma för staten än de med hög lön. Vad säger du om den kritiken?

  6. Joakim Ruist · paraffraserat

    Det är en självklarhet, inte en kritik av rapporten. Rapporten svarar på en annan fråga: den offentligfinansiella nettoeffekten för just denna grupp.

  7. Lotta Bouvin (SVT) · ordagrant

    Det han menar är ju att en svenskfödd som kör taxi eller jobbar i restaurang eller andra lågavlönade yrken betalar mindre skatt och att de också är en minuspost för svenska staten.

  8. Joakim Ruist · paraffraserat

    Ja, och det är korrekt. Poängen är att det inte förändrar siffran för flyktinginvandringens fiskala effekt.

  9. Lotta Bouvin (SVT) · ordagrant

    Så varför behöver man då utreda just flyktingar?

  10. Joakim Ruist · paraffraserat

    Därför att det är en politisk fråga hur många flyktingar Sverige ska ta emot. Det är inte en politisk fråga om vi ska ha få eller många taxichaufförer.

  11. Lotta Bouvin (SVT) · ordagrant

    Det finns andra som menar att det finns en samhällsekonomisk vinst med flyktingar och med invandringen — att de jobbar i branscher som har svårt att få arbetskraft. Har du tagit hänsyn till det?

  12. Joakim Ruist · ordagrant

    Jag tror att det är svårt att säga att det finns en samhällsekonomisk vinst med flyktinginvandringen. Det betyder inte att vi inte ska ha en flyktinginvandring, för vi har den inte av ekonomiska skäl.

  13. Lotta Bouvin (SVT) · ordagrant

    Det här är en het fråga. Tror du att den här rapporten kommer att användas i valrörelsen?

  14. Joakim Ruist · ordagrant

    Det tror jag kanske inte så mycket… Jag vet inte mer vad jag ska säga om det?

  15. Lotta Bouvin (SVT) · ordagrant

    Jag undrar bara om det är sådant du tänkt på och tagit hänsyn till?

  16. Joakim Ruist · ordagrant

    Det… jag vet inte om jag ska… ska jag tänka på hur den kan komma att användas i valrörelsen? Om det finns en fråga där människor efterfrågar kunskap och jag levererar kunskap så tror jag att jag gör något bra.

Efter fråga 8 följer det Ruist själv i blogginlägget kallar "inofficiellt svenskt rekord i längd på tystnad" innan han svarar.

Reporterns fråga

"Är du inte rädd att din forskning kommer användas som ett slagträ i debatten?"

Fokus flyttas från vad rapporten säger till hur den kan tas emot — en klassisk ram som gör forskaren, inte resultatet, till frågan. Återgivet enligt Expressens genomgång av intervjun.

Ruists svar — blogginlägget efteråt

I inlägget "Historiskt rekord i tystnad" (juni 2018) beskriver Ruist hur få seriösa invändningar rapporten mötte — och hur intervjun snarare handlade om vad man får forska på än om vad han faktiskt hade räknat fram.
Läs hela blogginlägget hos Joakim Ruist

Vad forskningen faktiskt visade

ESO 2018:3 räknade på den offentligfinansiella nettoeffekten av flyktinginvandring över livscykeln. Huvudsiffrorna används fortlöpande på sverigefakta.com:

  • ~74 000 kr/år genomsnittlig nettokostnad per flykting över livstiden. Se Definitioner.
  • Motsvarar ~-0,9 % av BNP på aggregerad nivå — siffran som ligger till grund för vår what-if-simulator.
  • Sysselsättningsgapet är det som avgör mest — läs mer på Arbete avgör.

Mönstret

Det är samma reflex som Asterisken-materialet försöker synliggöra: när siffran är obekväm skiftas fokus till tonen, till debattklimatet, till vem som kan komma att använda den — sällan till om siffran är rätt. Metoden och slutsatserna diskuteras inte; forskaren ombeds förklara sig.

Källor